Pleno del 16 de abril de 2009 en Olocau

Responder

Xalet Eros
16/04/2009

Espero con Santa Paciencia la cronica plenaria (a ver si se lanza y nos ilustra con uno de sus cortar y pegar) de nuestro ilustre vecino, aunque ya se sabe que nuestros impuestos y tasas, ascienden, ascienden y vuelven a ascender (mientras los mariachis corean fum, fum, fum).

Anónimo
17/04/2009

¿Alguien puede hacer un resumen del Pleno?.
Por desgracia fui una de las muchas personas que tuve que quedarme a las puertas del Ayuntamiento despues de hacerme 30 km, porque la Policia y la Guardia Civil impedian el paso. Se dijo que era imposible subir debido a la afluencia de gente.

Farruquito
17/04/2009

Hola alguien me pude decir como quedo el tema de los vecinos de los Picapiedra que abalo el Ayuntamiento?.

Anónimo
18/04/2009

Quisiera dar a conocer a todos los que opinan sin saber realmente que ocurrió en el Pleno, que fue vergonzoso desde el principio hasta el final. Primero gran parte de mis vecinos se quedaron en las escaleras sin poder asistir al Pleno, NADIE y digo NADIE se comportó como borrego si a todo caso se podría entrar a valorar la actitud de la Alcaldesa cuando dio orden al Policia de llamar a la Guardia Civil para desalojar a la gente que se quedó en las escaleras y que reclamaban un derecho que no se les fue como otros atendido.
La Alcaldesa y los Concejales no hicieron nada para dar una solución al problema del espacio de la sala, bien sabían la cantidad de gente afectada por la tasa y bien sabían la asistencia que podría haber a este Pleno, pero se movieron mas a buscar refugio en la Guardia Civil que buscar soluciones a algo tan facil como celebrar este Pleno en otro lugar mas amplio que seguro lo hay. Por lo demás la prepotencia de la Alcaldía y sus 4 concejales aliados y los otros 4 que no supieron decir NO en el momento oportuno, ni presentando alegaciones después, tampoco nos hicieron llegar a las Asociaciones lo que debían de haberse movilizado en ese momento, me hace llegar a la triste conclusión de que no nos representa nadie en ese Ayuntamiento y quizás ha llegado el momento en que todo esto cambie. Para los que no pudieron asistir a este Pleno no por que no subieron sino porque no se les dejó entrar os digo que tan solo os perdisteis el vergonzoso comportamiento y la actitud de prepotencia de nuestra Alcaldesa y sus marionetas es imposible tratar o exponer nada que no se haya aprobado incluso antes de empezar el Pleno lo traen aprobado de casita y con los deberes hechos.
La tasa sigue su camino y los contribuyentes a pagar.
Pronto tendremos que reunirnos y empezar con nuestro trabajo y hacernos oir de otra manera.
Para los que os pueda interesar que creo que somos los que mas intentar escuchar Onda 0 el próximo lunes 20 Abril, de 19 a 20 horas.

Justicia
20/04/2009

Los Ayuntamientos en democracia deben de estar al servicio del ciudadano y no al servicio de los partidos los cuales se dedican a hacer la pantomima delante de los vecinos y burlarse de cuanto sucedido en este pleno. Ellos no pagan y cobran de nuestro trabajo. Se amenaza al pueblo con la Guardia Civil. Señora Alcaldesa y oposición, ¿donde esta la pasta? ¿O preguntamos a la Diputación, Señor Rus? O Señor Secretario del pueblo que debe saber mas que nadie o que usted esta en el ajo ...

Xalet Eros
21/04/2009

Me han contado que el nene molón aguantó estoicamente el soporífero y guardado civilmente, pleno municipal.
Sigo esperando su crónica con santa paciencia.
Que nos ilustre con su incontinencia verbal.

Vecino
21/04/2009

Me parece muy bien, pero tenemos los vecinos que pagar 210 € de basura para arreglar los problemas creados por otros?.

Asistente a la concentracion
21/04/2009

No se que forma de actuar tiene la actual corporación, en sus años de oposicion no se entero que había edificios fuera de ordenación? ¿En dos años no ha hecho nada por arreglarlo? ¿No ha hecho nada para cambiar el modelo de gestión anterior, ni el de recogida de residuos solidos ni el resto de gestion municipal? ¿No han podido dar de alta los edificios que saben no están dados de alta catastral? ¿Solo ha invertido el tiempo y el dinero en buscar los posibles fraudes de la anterior corporación?
Vamos si ahora se enteran de como esta el urbanismo del municipio tendria gracia, y resulta que ahora que los vecinos nos oponemos al incremento brutal de una tasa parece que nos hace culpables de la situación financiera y si no pagamos ellos no serán capaces de arreglararla.
Los que mandan son ellos, si tienen que encarcelar a alguien que lo hagan pero que respeten a los vecinos y no nos tomen por tontos.
Por otra parte en el Pleno Ordinario del 5/12/07 no se aprobo el importe a cobrar a los vecinos, se aprobo con la abstencion del PSOE la norma a aplicar, no los importes a pagar, no la ordenanza fiscal. ¿Podrían colgar el acta en este foro y salimos de dudas todos?.

Vive y deja vivir
21/04/2009

Todo lo que dice el honorable Ajuntament me parece muy bien, y esta en su legitimo derecho, ahora bien, si hay desaguisado, es para TODO el pueblo, nucleo urbano y urbanizaciones, NO, NO es de recibo que unos apechuguen y otros no. Si se sube, se sube para TODOS. No puede ser que a unos se les suba semejante cantidad y a los otros nada de nada. Por ejemplo, a mi me pasan a retirar la basura cada 3 dias, y me parece que en el nucleo urbano pasaran todos los dias. Ahi ya hay diferencia de precio. Se puede seguir ...

Vecino
22/04/2009

Anónimo yo opino y discrepo contigo en bastantes cosas. Gran parte de los vecinos se quedaron en las escaleras porque el aforo de la sala es reducido, y ese dia habia cierto interés por convocar al mayor numero de personas con un claro interes de armar lio. Más de uno se comportó yo no diria como un borrego, pobres animales, si no como algo peor. Personas que al fin y al cabo no se enteran ni quieren enterarse de la pelicula, solo van a su propio interés, ya nos vamos conociendo. El Ayuntamiento no es ninguna casa de citas ni nada parecido como para que la gente se quede por las escaleras molestando e impidiendo que se oiga lo que en la sala se debate. La Guardia Civil se llamaria a consecuencia de que algunos se resistian a abandonar las escaleras. Los que no pudieron asistir al Pleno, no solo se perdieron segun tu, la prepotencia de la Acaldesa y de los concejales, si no tambien la poca preparación y la vergonzosa y mala educación de la oposición. Tambien se perdieron los puntos por los cuales el Ayuntamiento ha interpuesto una querella al anterior Alcalde, no tuvo desperdicio.
En definitiva, estamos pagando 20 años de abandono, y si llegan a haber culpables, no creo que se trate de uno solo, yo diria que algunos más.

Flor d'Ametler
22/04/2009

Jo no vaig poder NO-Assistir al Ple, tenia ganes de saber que pasaría però per desgràcia, amb aquesta moció, que el PP i "EU" han orquestrat s'entreveu el que ja feia dies que a un altra linea del foro es comentava. Tot acaba desviant-se a aquesta absurda guerra entre dos partits!! I prou! Que si l'anterior Alcalde que si...bla bla bla. De tot açò, de la tasa RES de RES! Ara resulta que tot és una guerra orquestrada per PSOE que ha manipulat les Associacions de veïns per carregar contra l'actual govern...!!! De que?! Senyors polítics, hi ha molts veïns, votants de PSOE, votants d'EU, votants de PP, votants de qui siga...que estan DESCONTENTS!! Ho enteneu...el que heu fet és abusiu, vulgueu o no? I espere que al menys o pagueu políticament. Mireu, El PP utilitza el PAI per carregar contra el PSOE com bé deia "Asistente a la concentración" i estic totalment d'acord però AFEGISC, i és una reflexió per a que la feu la gent del PP concretament, és que no es deveres que també heu contribuït a crear eixes urbanitzacions? Esteu tan lliures de culpa que us atreviu a culpar només a l'oposició? D'alguna manera no directa també heu contribuït! Però ara el més còmode és culpar a l'altre perquè us ha ixit rentable políticament i desviar el temes actuals i reals!
Res, tot açò acabarà sent una treta manipulada per el PSOE i això és l'únic que arribeu a vuere vosaltres polítics! No actueu per el bé de ningú, sinó per el vostre propi! No podeu veure més que allò que ha fet o desfet l'oposició. Jo no vull polítics així.
I com bé dien abans, crec que la única solució és que acabem organitzant-se, el "xaleters", per lluitar per el nostres interesos ja que no hi ha ningú que puga defendre'ls millor que nosaltres mateixos. Si estem dins del PSOE ixiran aquestes coses, si estem dins del PP ja apareixeran unes altres... la qüestió és sempre desviar el TEMA.
Organitzem-se!!!.

Xalet Eros
22/04/2009

Yo no pedí la cronica ascendente (en incontinencia verbal) de nuestra Alcaldesa y concejal unida.
Me pone oir al nene molón y no lo oigo por estos foros (aquí la Alcaldesa mola mas). Vive y deja vivir, ¿es tu otra faceta? por que no te presentas como: Paga y deja cobrar.

Jose Navarro
22/04/2009

Cuando llegue a Olocau habia mucha gente y expectación en la Plaza, subi al Pleno pasadas las 21:00 horas, el ambiente estaba tenso, no se habia aprobado ninguna de las mociones que presentó el grupo socialista.
La Alcadesa (PP) antes de pasar a ruegos y preguntas presenta unas mociones que presentan Izquierda Unida y Partido Popular.
Entre que ya pasaba de las 22:00 horas, sin cenar, desde las 06:00 levantado y sin parar, la lectura rapida de las mociones. Practicamente no me entere de nada.
Lo mejor era el resultado de las Mociones:
- Felicitan Izquierda Unida y Partido Popular a todos los Alcaldes y Concejales que ha tenido Olocau por su buena labor en la primera de estas mociones, cuando:
1º- ¿Por que no la consensuaron con la presentada por el grupo socialista?
2º- En la última moción pide la dimisión de todo el grupo socialista.
- Izquierda Unida y Partido Popular aprueban una moción en defensa de la educación pública de Font de Mora. Conocido en la comunidad educativa pública por ser el artífice intelectual y material del desastre en la educación pública de la Comunidad Valenciana.
- Izquierda unida y Partido Popular proponen destinar el dinero que el Ayuntamiento da a los grupos politicos, destinarlo a una ONG en la Pobla y ayuda directa a vecinos del municipio. Concejales socialistas apoyaron la moción.
- Izquierda Unida y Partido popular solicitan al gobierno la mejora y reforma de la financiación local. Maniobra que responde a negociaciones en otros ámbitos y no han solicitado el pago de las deudas que tiene la Diputación de Valencia o la Generalitat Valenciana con el Ayuntamiento. - Izquierda Unida y Partido Popular solicita la dimisión de los Concejales del PSPV-PSOE. Que cachondos.

Siguiendo las instrucciones de Izquierda Unida y Partido Popular en la web del Ayuntamiento se cuelga la última de estas mociones. Queda demostrado que si los puntos del Orden del día, Actas y Mociones de Plenos anteriores no estan en la web, es por que no quieren.

Propongo al grupo socialista que cuelgue en su web las mociones, desconozco si puede colgar actas de los Plenos o las mociones de otros grupos municipales.

Al finalizar el Pleno, en la forma en que acabó, yo me preguntaba: ¿para qué tanta cortina de humo?.

Josep
22/04/2009

Flor d'Ametler, ja es nota que no vas poder NO assistir al Ple, d'haver-ho fet, hauries pogut adonar-te de més d'una ficada de pota del grup socialista. Això de tindre informadors poc objectius acaba sent evident en els teus comentaris als fòrums.
Com vas dir fa temps en un dels nostres fòrums, no has de portar molt de temps en este Municipi, perquè d'alguns temes no t'assabentes i tampoc vols assabentar-te, et deixes portar pel que et compten.
No hi ha res com viure rodejat de naturalesa, viure a esquena de les necessitats d'un poble. Si no tenim una escola en condicions...dóna el mateix tenim Marines prop. Si ací no tenim de res...tampoc passa res, Llíria esta a un pas, ara això si....davant de tot esta la ideologia.

Taronger
23/04/2009

Vecino, los 210 euros de los que hablas no son de basura sino entre la basura y el verde. El servicio de basura se tiene que pagar al igual que el verde lo cual no quita para que el reparto se hubiera hecho de otra manera. Lo que se ha de pagar a partir de ahora es exactamente lo que vale el servicio y no es para pagar ninguna deuda anterior como algunos intentan hacer creer, sino para no acumular más deuda.

Vive y deja vivir
23/04/2009

Me parece que no me has pillado la ironia, Xalet Eros, lo que digo es que si se quieren "dar" entre politicos, que se apañen, lo que yo digo es que:

1. Es un verdadero abuso el recibo emitido de basuras.
2. Que es discriminatorio pues SOLO se sube a una parte de la poblacion. Se supone que todos somos iguales ante el Ayuntamiento. Si hay poda, pues se cobra, pero la basura si se sube se sube a TODOS. En el pueblo pasa de 24 € a 24 €, 0% de incremento, esa subida tambien la quiero yo.
3. Que si hay viviendas en situacion irregular, esto no tiene nada que ver con las "basuras". Que se apañe urbanismo con sus problemas y los arreglen y dejen a los demas en paz.
4. Si pagas por un servicio, que menos que se preste. Que pasen todos los dias como en otras partes.
5. Que pongan contenedores de recogida selectiva y no tener que buscarlos en otras urbanizaciones.
6. Que no se dejen poda por retirar.

Este hilo esta por la subida abusiva de la tasa de basura, y esto no tiene nada que ver con ideologias, es un hecho, me da igual si uno dice que el otro dice, parecen crios, lo malo es que juegan con el dinero, futuro, buen rollo, convivencia y servicios de todo un municipio.

Anònim
23/04/2009

Açò que fan molts d'aferrar-se a la ideologia carregant amb tot el que es presente, em fa prou gràcia. Per a mi ser d'esquerres és proveir als ciutadans dels béns més bàsics procurant que s'exercisquen amb qualitat, em referisc a la sanitat i a l'ensenyança pública (ací estos béns han estat a punt de carregar-se'ls). Garantir l'accés a una vivenda digna als ciutadàns que ho necessiten, evitant que siga el mercat el que fixe els preus per a evitar l'especulació urbanística (l'accés a la vivenda a Olocau ha sigut nul, només ens faltava el PAI per acavar d'arreglar-ho tot). Continue, és vetlar pels drets laborals dels treballadors i entre moltes altres coses és ser una persona amb inquietuds humanes. Hui per hui a Olocau per a un nombrós grup de ciutadans, pesa més la ideologia que l'eficiència, d'ahi ve el grau d'enfrontament que existeix entre molts veïns. Tristament pense que es tracta d'ignorància, engany propi, perque la separació entre l'esquerra i la dreta hui en dia és més inútil que mai, i em dona la sensació que quant major es el nivell educatiu, menor és la força de la ideologia i major les de les dades i eficàcia real. és sols una apreciació personal que cada dia cobra mes força en mi.
Perquè segons el que es vota a una moció vol dir ser de dretes o d'esquerres? Qui ho ha dit això? El vot es te que fer en funció d'un objectiu no simplement per a quedar be amb les sigles del partit que es representa.

Flor d'Ametler
23/04/2009

Josep, i tornem altra volta PUM! Que no entens la frase: "Tot acaba desviant-se a aquesta absurda guerra entre dos partits!! I prou! Que si l'anterior Alcalde que si...bla bla bla". NO sé quina és la part que no entens del post? Perquè sempre acabem parlant del mateix. Quan dic que al final tot açò s'ha convertit en una guerra de partits és exactament això el que vull dir, que pinta la ideologia en aquest post. No ho sé...
Ho explicaré d'un altra manera per veure si aconsegueixes entreveure part del que vull dir. No tinc ni informadors, ni em dedique a l'espionatge, ni soc del PSOE, per tant sé el que sé, conec a qui conec, amb les limitacions que això pot dur. Però justament el que dic en el post sobre el que tu acabes d'objectar contesta a la MOCIó que el PP i "EU" han penjat en aquesta mateixa web. No em fan falta informadors per llegir, ja sé llegir jo. Ho pilles o no?
Em pareix que és una estrategia molt bona tirar balons fora, que és el que solen fer els polítics quan les coses es posen en contra. I crec que aquesta moció no és més que això. Des de fa temps estic dient que ja val de recordar el PAI, anterior Alcaldes, etc. Que facen coses, pero no llavaetes de cara, ni pujades DESPROPORCIONADES I DISCRIMINATORIES. NO! Que facen coses de deveres. Si cal denunciar a algú que ho facen on s'ha de fer i que es dediquen a arreglar les coses que estan per arreglar. I tan se val que siguen uns que altres, d'una ideologia o altra.
El que vull dir és que, respecte al tema de la TASSA, el PP i "EU" ara s'inventaran una conspiració: el PSOE manipulant als veïns del les urbanitzacions, espionatges i més coses. Açò ES TIRAR BALONS FORA! On està l'estrategia de tot açò? Ara argumentaran que totes les queixes les ha manipulat o orquestrat el PSOE i ja ESTA! La conciencia del PP i "EU" així està més tranquila, tot açò passarà com una trama d'espionatge i conspiracions i QUALSEVOL QUEIXA DE VEí SOBRE EL TEMA SERà UNA MANIPULACIó. QUE NO! Que nosaltres parlem amb veu propia VAL? Que jo no parle per boca de ningú altre, em represente a mi mateix i tampoc represente cap IDELOGIA DE PARTIT (perquè sino hauria de posar a la meua capçalera "FLOR D'AMETLER PP" o quelcom així, encara que hi ha qui ho fa i no representa tampoc a cap ideologia).
Concretament dic i subscric els mateixos punts que ha dit "Vive y deja vivir": que la Tassa és abusiva i desproporcionada, que és discriminatoria, que la situació irregular de moltes urbanitzacions no té res a veure amb tot açò, que la tassa, al menys vaja, en consonancia al preu que estem pagant (en aquestos moments hi ha més queixes que altra cosa), etc. I Açò éS EL QUE REALMENT ENS INTERESSA! En aquest cas no he dit res sobre ideologia. No sé a sant de que parles ara d'açò...
I perdona que et diga però jo he fet per NO viure d'esquenes al poble, OK?! Però les deficiències dels serveis del poble son les coses que hauria de solventar l'actual govern no jo, sobretot per acostar les urbanitzacions i per a que TOTS tinguem més qualitat de vida, no? Ara no em vingues en que no me'n assabente o em deixe d'assabentar...

Rosa
23/04/2009

Flor d'Ametler, Anònim té raó en moltes coses. Els que ací hi vivim des de fa molt de temps estem farts de tant de politiqueo i el que en realitat volem és millores per al nostre poble: Una escoleta per als més menuts legal, una escola PúBLICA nova, un consultori com cal, uns carrers sense voreres o amb voreres com cal així com uns serveis eficaços al casc urbà i urbanitzacions.

A mi no em serveix que els anys anteriors em feren rebaixes en la tasa de fem i verd si després l'Ajuntament té deute i no té per fer millores per al poble. El que passa és que és més electoraliste acumular deute per no pujar tases (PSOE). Altra cosa, és que al casc urbà no haja pujat la tasa, això jo tampoc ho veig bé. Però ja te dic si haguerem pagat la tasa del servei des de fa temps potser ara no tindrien que vindre els nous a pendre cap mesura dràstica i altres llançar el crit al cel i moure a la gent que quan li toquen la butxaca és molt fàcil de moure.

Cal que siguen tos els nostres polítics responsables i revisen la tasa per fer també partícep al casc urbà de la pujada encara que imagine que al no tindre ells verd tampoc ens baixarà tant a les urbanitzacions però almenys veurem la mesura més solidària encara que soc conscient que és precís la pujada o cal llevar el sevei del verd per les urbanitzacions, no veig altra eixida.

Veí del casc urbà
23/04/2009

Al Ple es va fer una explicació MOLT CLARA del perque de la pujada del fem, i del perque de la pujada a les urbanitzacions i al casc urbà no. Es clar que eixa explicació la va entendre el que va voler, però explicaciò es va donar. Que tu hem digues a mi que es una barbaritat, estic d'acord, pero es el que n'hi ha i es el que val d'arreplegar. Tu no vols sentir bla bla bla del d'abans, pero si fins ara no se ha estat cobrant el que tocava i s'ha generat un deute important, es te que saber, ni que vullgues ni que no. Jo poc o molt pague els meus impostos quant toca, en este poble hi ha gent que fa molts anys no paga res. Això també es va dir al Ple, i també es va dir que eixos casos de vivendes que no paguen perque estan il.legals se estan revisant per a que tinguen el dret de pagar com tot el món. Pegat una volteta per el terme Flor d'Ametler que et vindrà be.

Xalet Eros
23/04/2009

Vive y deja vivir, yo he entendido que estas de acuerdo con la tasa y que debe subirse a TODOS. Yo no me creo todo lo que dice el "honorable Ajuntament".
Jose Navarro, se te ve que eres sociata, en el Pleno no solo se trataron las mociones (las previstas y las leidas aprisa).
Sigo esperando con Santa paciencia la cronica del nene molon.

Izquierdas
23/04/2009

En el pleno se hablaron de muchas cosas que no conviene airear. Hay que ver cuanta importancia se esta dando a la moción. Se ve que ahora les ha entrado la vena por la enseñanza pública, cuando jamás de los jamases se ha preocupado de este tema. Vaya cambios que hacen las personas.
Anònim muy buena tu exposición al foro.

Asistente a la concentracion
23/04/2009

Veí del casc urbà, imagino que cuando cobren estos recibos y paguen las deudas pendientes, volveran a bajarlos.
¿No hubiera sido mejor una derrama para sacar dinero para la deuda anterior y dejar los recibos como estaban?.

Flor d'Ametler
23/04/2009

A veure, anem per parts i conteste a tots (a Rosa, al Veí del casc urbà, etc.). A veure si realment ens entenem, ho he repetit ja unes quantes vegades:

1. No soc del PSOE, no els he votat mai i no els defenc a ells en particular. Tampoc tinc informadors ni espies. Rosa, també estic fart de tant de politiqueo, justament el que estic dient és això. La Moció que ha presentat el PP junt a "EU" em sembla oportunista i electoralista tant com altres coses que haja pogut fer el PSOE. I a més crec que és una manera de desviar el tema real. Però no sé perque s'encaboteu en ficar-me a mi el "SanBenito" eixe... Veí, justament el bla bla bla eixe al que em fas referencia ve a dir açò, els nostres polítics es limiten a "tirar-se els trastos" uns a altres oblidant-se dels problemes reals. En qualsevol conversa encetada al forum acabem parlant del mateix, de si el deute, el PAI, etc. Parlem dels problemes actuals, que s'ha fet amb l'escola, amb el centre de salut.

2. En cap moment he dit que una pujada no siga necessària, supose que com en tots el casos aquestos, el serveis sempre són deficitaris. Fins i tot puc estar d'acord en que els xaleters paguem una mica més. Ara bé, si és necessari pujar la TASA del servei supose que hauria de ser per a TOTS igual, no entenc com l'Ajuntament ha justificat, si es que ho ha justificat, que primer estimaren oportú pujar la tasa a tots els veïns d'OLOCAU i després retirar part del compromís i només deixar la pujada per als xaleters...quina justificació té això? Per a mi l'únic que justifica una acció així és POLíTICA, obviament pujar la tasa als xaleters els llevara menys vots que fer-ho a tots per igual; això Rosa si que és ELECTORALISTA. La TASA és increiblement DESPROPORCIONADA i DISCRIMINATORIA, vulgueu o no, és així! En la linea del Forum que es parla sobre la TASA hi ha un post prou clar sobre els comptes... M'agradaria poder contrastar-los amb els de l'Ajuntament... Però si voleu pegueu-li una ullada. Com a mínim s'hauria de fer una revisió o replantejament del problema, no em crec que el servei d'arreplegada de podes coste més d'un 250% del que pagavem i sinó que me'l lleven, que ja m'ho duré jo. El que si està clar és que l'actual corporació no està per la llavor.

3. El DEUTE, molt bé, hi haurà un deute, però eixe deute l'hem de pagar els xaleters? Si la excusa de tot açò és el deute, perquè hem de pagar-ho només nosaltres. Si hi ha un deute ho pagarem entre tots, és que pareix que la culpa de tot, del PAI, de les urbanitzacions il·legals, etc. siga nostra també. El deute és de l'Ajuntament i que jo sapia l'Ajuntament som TOTS! No seguiu utilitzant com a excusa el DEUTE. Si hi ha tal deute, l'ajutament no pot pretendre paliar eixe mal d'una manera dràstica i inmediata, o pot entendre que és una mesura que la població no encaixarà bé, per això la retirada de la pujada al casc urbà, no?

4. A tot hora hi ha veus que em recorden la meua condició de forani, doncs bé jo també visc ací de fa anys i també vull "Una escoleta per als més menuts legal, una escola PúBLICA nova, un consultori com cal, uns carrers sense voreres o amb voreres com cal així com uns serveis eficaços al casc urbà i urbanitzacions" però em fa molta gràcia que fins a dia de hui la única mesura per arreglar aquestos serveis que utilitzem TOTS siga la de pujar la TASA del fem només als Xaleters.

5. Si hi ha gent que no paga impostos doncs em pareix molt bé que s'intente arreglar aquest problema. Que hi tinc jo a veure. Ara que si voleu també ho podeu incloure dins de la tassa i ho paguem nosaltres ("Esta la pague JO!!!", en paraules d'un actor de teatre).

6. Veí del casc urbà, jo no he donat cap permís a ningú per construïr il·legalment res, ni és culpa meua que hagen ocurrit aquestes coses, soc conscient (i supose que més que tu) del problema. Però si que t'aconselle una cosa: pegat tu una volteta pel terme i les urbanitzacions i te'n adonaras del servei que estic obligat a pagar, de les seues deficències. Torne a formular una pregunta que ja vaig fer en el seu dia: la pujada es veurà reflectida amb una millora del servei?.

Veí del casc urbà
23/04/2009

El que m'ha quedat clar del que es va dir al Ple, es que eixe rebut tan alt no es per a pagar els deutes, es per a pagar el que val la recollida de verd, fem i trastos. Eixos diners, segons varen informar es per a pagar eixe servei, perque la sindicatura de comptes no els deixa generar mes deute del que hi ha. Aixo es el que vaig sentir amb paraules molt claretes. També es va parlar del cost de la arreplegada del fem, que no es el mateix arreplegar-lo al casc urbà on hi ha 12 contenidors (no se si la xifra es exacta) i s'arreplega en prou menys temps, que arreplegar 300 i pico contenidors que hi han extessos per les urbanitzacions i diseminats.
Si home això podiem fer, una derrama per a pagar el deute anterior, que només a una empresa que es va anomenar al Ple, se li deuen 400.000 € del ala, i deu sap quants més es deuran. Que ho pague qui ho ha generat!.

Rosa
23/04/2009

Flor d'Ametler:
- Tinc entés que la tassa no és sols de fem sino també de verd. El casc urbà no té verd. - No es tracta de pagar el deute sino de no acumular-ne més.
- D'acord amb tú en que cal pujar també la tassa de fem al casc urbà però ells no generen verd i no poden fer-los pagar per ell.
- és molt difícil que la tassa siga justa per a tots. Les cases amb 1 membre pagaràn el mateix de fem que una familia de 10 membres i no generaran el mateix fem això passarà a Olocau, València u altres llocs. El camió del fem acaba la tasca al casc urbà en poc de temps i en les urbanitzacions i resta de xalets dispersos inverteix molt més de temps.
- La situació urbanística d'Olocau no fa més que complicar més el tema de la tassa. Regularitzar totes les casetes il.legals que hi ha al terme no crec que siga tasca fàcil; no és culpa dels xaleters, ni dels del casc urbà pero tampoc de la nova Corporació.
- A mi em van explicar que ja no es podien modificar els rebuts d'enguany però que un grup polític s'havia compromés a estudiar el tema per repartir millor la tassa entre el casc urbà i els xalets per a pròxims rebuts així com la manera d'abaratir el servei però que els nombres són els nombres i mentres el cost del servei siga 4 hem de sumar 4 entre totes les tasses dels olocauïns.

Blas
23/04/2009

Si home, si estem queixant-nos de la tasa d'un any sols falta que ens posen una derrama en el que falta per pagar dels altres anys....jajaja!.

Flor d'Ametler
23/04/2009

Per a Veí i Rosa:

Llegiu el que acabe d'escriure perque repetiu coses que us acabe de dir.

1. Estic d'acord en que coste més arreplegar el fem a les urbnitzacions que al casc urba, per tant estic d'acord en que nosaltres hem de pagar mes. Però de ahí a que el fem em puge un 250% o més hi ha una gran diferència. El verd no crec que coste tot el que es recaudarà amb la tassa (mireu el post que us he dit abans) i sino demostreu-ho amb números i em callaré. En cap moment he tret el tema del deute, és la excusa que utilitza el govern i qui defen la postura de la corporació. 2. Tinc entés que l'arreplegada de trastos no els paguem amb aquesta tassa sino en la que paguem a diputació que també ens han afegit enguany.
3. El que es despren de tots dos és que la única cosa que genera deute es el fem? La resta no genera deute? I si genera deute perquè no s'ha pujat la tassa al casc urbà. Pregunte: Ni tan sol el IPC se'ls ha pujat al casc urbà?
4. Rosa, suposant que la nova corporació no tinga cap culpa en la urbanització irregular del terme, tampoc es nostra i això és el que es despren continuament del que esteu dient molt al foro, per que es diuen coses com: "Això també es va dir al Ple, i també es va dir que eixos casos de vivendes que no paguen perque estan il.legals se estan revisant per a que tinguen el dret de pagar com tot el món", utilitzat-lo com a excusa per tapar un comportament d'un govern que ha pres una decisió inapropiada.
5. és molt difícil que la tassa siga justa però açò és el que més s'allunya de JUST!!! No creeu? Jo diria que aquesta és injustissima!

I torne a dir que us pegueu una volteta a veure com és el nostre servei, segur que no el teniu així al casc urbà!

LA TASSA éS COM UN IMPOST REVOLUCIONARI!.

Asistente a la concentracion
23/04/2009

Veí del casc urbà, ¿no se dijo también en el Pleno lo que debía la Diputación al Ayuntamiento? ¿No era una cantidad similar? La empresa no era Girsa (Diputación de Valencia)?
¿No forma parte de la responsabilidad del Ayuntamiento el reclamar lo que le deben, o entre los del mismo color no se reclaman las deudas?
Este año despues de no subir la tasa en el casco urbano el Ayuntamiento recaudara 219.000 € más que el año pasado por la recogida de verde de los chalets (más o menos 1.500 recibos por 146 € de diferencia de mas).
ATRACO A MANO ARMADA LE LLAMO YO, NO SE TU.

Luis
23/04/2009

Flor d'Ametler si fuera por electoralismo hubieran subido más la tasa al casco urbano (que hay menos censados) o no hubieran subido la tasa.

Birla
23/04/2009

A José Navarro: Las mociones están colgadas en la web.

Para el resto del respetable, yo las he podido leer, y con respecto a la que trata el tema del recibo de basura, entre esa lectura más relajada y algo de lo que pude escuchar en el pleno entiendo que el grupo socialista no ha escondido que se había abstenido en el pleno en el que supuestamente se votó el aumento. Estaba en contra, que no es lo mismo que votar en contra. Estaba en contra de la subida tal como se planteaba (con un modelo de ordenanza de otro municipio), en el momento que se planteaba y sin que fuera acompañada de una mejora del servicio, pero se abstuvo, porque aun entendiendo que una actualización de la tasa era necesaria, esperaban que se les presentara una propuesta para mejorar y abaratar el servicio y la ordenanza correspondiente adaptada a nuestro pueblo.

Y dejando a un lado el tema del recibo de basura, también quería hacer una reflexión sobre el modo de actuar del equipo de gobierno. No sé si se le puede llamar democrático. Mucho se llenaron la boca durante la campaña electoral criticando la actuación del equipo anterior, su caciquismo y demás, con la transparencia que iban a llevar ellos y lo bien que lo iban a hacer. Ahora poco me importa lo que hicieron los otros. Después de ver la actuación en el pleno del que hablamos de nuestra Alcaldesa y su cuorum, creo que más de lo mismo o peor.

Por una parte, la decisión de aplicar fondos, tanto del "plan Zapatero" como del "plan Camps" sin consensuarlo, no tan solo con la oposición, sino con las asociaciones de vecinos ya me parece poco democrático, aparte de quedarse todo en el casco urbano y no destinar nada a las urbanizaciones (aunque todo hay que decirlo, para disfrute de todos, porque todos paseamos por el casco urbano y utilizamos sus infraestructuras).

Por otra, si no entendí mal, algunas de las mociones debatidas en ese pleno, habían sido presentadas en diciembre. Habían tenido tiempo suficiente para estudiarlas y presentar la batalla correspondiente, incluso dejarlas caducar (alguna no tenía ya sentido debatirla pues ya había sido decidida y adjudicada la obra). Por supuesto no aprobaron ninguna de ellas, ni siquiera se molestaron en proponer alguna modificación en alguna de ellas, consensuarla y votar a favor (por ejemplo la celebración de las primeras elecciones municipales). NO SEñORES. A las 23 horas, después de más de tres horas de discusiones, la señora Alcaldesa presenta, fuera del orden del día, nada menos que cuatro mociones suscritas por los dos grupos del equipo de gobierno, sin tan siquiera dar copia de las mismas, ni antes ni durante el pleno, a la oposición, llenas de retórica y de despropósitos. No entraré a comentarlas porque me llevaría demasido tiempo y no dispongo de tanto, si acaso otro día. Sólo comentaré que no sé que entiende por política de izquierdas la concejal de Izquierda Unida que se abstuvo en la moción para adherirse al manifiesto de la plataforma por la enseñanza pública que tanto ha deteriorado el PP. Tampoco sé que pensaran los de su partido, tanto los que la acompañan en la lista de Olocau como a nivel de Comunidad. ¿Y que democrático es pretender en un pleno que los miembros de la oposición renuncien a su acta de concejal? Si he leido un poco de política municipal, un concejal deja de serlo sólo porque le da la gana, porque se acaba la legislatura, por sentencia judicial o porque se muere.

LE PEDIRíA AL EQUIPO DE GOBIERNO, PERO SOBRE TODO A LA CONCEJAL DE IZQUIERDA UNIDA, QUE TOMEN UN POCO DE LA MEDICINA QUE LES RECLAMABAN A LOS ANTERIORES GESTORES DE LA POLíTICA municipal Y SEAN MENOS PREPOTENTES.

Flor d'Ametler
24/04/2009

Luis, dudo que haya más censados en las urbanizaciones que en el casco urbano, lo dudo mucho. Una cosa es que existan más viviendas en las urbanizaciones que en el casco urbano pero VOTANTES??? No sé lo veo poco creible. Y si así fuere seria un suicidio político que dudo que el actual equipo de gobierno no haya previsto.

Veí del casc urbà
24/04/2009

Flor d'Ametler, deixam dir-te que sembla que no parlem el mateix idioma, anem a vore si ens entenem.

- D'acord en que la pujada de fem, verd i trastos es una barbaritat. Parle del que jo he sentit al Ple. La quantitat que es pensa arreplegar, és la que és, i és la que val. JO no et puc demostrar res, ni en papers ni en nombres, perque les dades que tinc son les que s'han dit al Ple a més a més de alguna que altra pregunta que he fet a gent vinculada a l\Ajuntament i que a mi hem mereix confiança. Encara que no vullgues, el deute està vinculat a aquesta taxa perque fins ara no s'ha cobrat el que es tenia que cobrar.

- Jo tinc entés que el impost del CVI és per al tractament.

- Mai he dit que al casc urbà no es tinguera qe haver pujat, però com es obvi, per a que haguera baixat la taxa a les urbanitzacions, al casc urbà haguera tingut que pujar molt més del que costa d'arreplegar, i això tampoc es just.

- Ni la Corporació actual, ni tú, ni jo tenim cap culpa del desordre que hi ha a l'Ajuntament. No és cap excusa, ni es tracta de tapar a ningú el que es parle de edificacions il.legals, entre altres coses perque es cert i això ha generat un problema, que ja vorem qui li dona sol.lució.

- Se de primera mà com es el vostre servei, perque em conec el terme com la palma de la mà i tinc familiars amb el mateix problema que tú, i se que el servei que es presta no correspon amb el que aneu a pagar, el que te que fer l'Ajuntament és equiparar la qualitat del servei amb el import que es paga.

- Desde el meu punt de vista, no hi ha res d'electoralista en este tema ni en altres. Si be ho mires tenen més les de perdre que les de guanyar, perque als votants quant els toques la cartera....malament.

- I finalment et diré, que no és que m'agrade parlar del passat, pero visc de tota la vida al poble. A Olocau si be hem tingut tota la vida Alcaldes de dretes que deixate'ls anar, l'últim que es deia dir del PSOE, ens ha acavat d'arreglar.

Jose Navarro
24/04/2009

En primer lugar pido disculpas a los compañeros del PSPV-PSOE de Olocau, ya he visto que en la web de la Agrupación están colgadas las mociones, un saludo.
Si Xalet Eros, soy sociata, y qué? Yo suelo responder de mis palabras y mis actos, no me escondo tras un nick.
Si me decidí a contar como vi el pleno fue por que no entendía ¿para que tanta cortina de humo? Ahora tengo mas dudas:
El presupuesto de 2008 ¿se aprobó? ¿Existía la recogida de basuras, verde y demás? ¿Era deficiente el servicio? ¿Era deficiente la tasa? ¿Origino deuda?
No puedo admitir la ignorancia por parte de los concejales, como ahora pretenden hacernos creer. Los concejales de Izquierda Unida y del Partido Popular que firmaron el pacto de Gobierno, lo firmaron por que tenían la solución a lo que en campaña decían "Graves problemas de Olocau". En 2008, año de Elecciones Generales, ¿se generaba basura? ¿Se recogía? ¿Se pagó?
¿Alguien se acuerda de aquello de transparencia, información y participación vecinal?
No se, si en Olocau existe la Carta de Participación Ciudadana ó algún Consejo de Participación Ciudadana, si existe que se cumpla y si no, que se haga.
Hace casi dos años del pacto entre IU y PP y para Izquierda Popular ya sabemos en que consiste la transparencia, información y participación vecinal.
Toda deuda incluso la producida en 2008, es responsabilidad del ex-Alcalde.
Hacer una auditoria cuesta un dinero. ¿Se hizo una auditoria al Ayuntamiento? ¿Cuánto costó? ¿Qué decía la auditoria? ¿Quién conoce las conclusiones de la auditoria? ¿Estaba presupuestado hacer la auditoria? ¿Ha generado deuda?
Casualmente la Sindicatura de Comptes (Organismo fiscalizador de la Generalitat Valenciana) fiscaliza las cuentas del Ayuntamiento. ¿Coincidieron temporalmente la auditoria privada y la pública? ¿Alguien sabe algo de las conclusiones finales de la Sindicatura?
La Diputación de Valencia da subvenciones y otras compensaciones a los municipios que albergan instalaciones de GIRSA (Empresa de la Diputación que gestiona residuos).
¿No hay en Olocau, vertedero de inertes? ¿Por admitir residuos, no se exime de parte de la tasa? ¿Cuántos Euros han ingresado en el Ayuntamiento procedentes de Diputación? ó ¿La Diputación no ha pagado y consta como deuda?
Terminare diciendo lo que personalmente ya he dicho a algún miembro de Izquierda Popular: De todas las formas de cuadrar las cuentas de la basura creo que habéis escogido la peor y lo habéis gestionado de la peor forma.
A los vecinos: Discutir entre nosotros a nosotros no nos beneficiara en nada.
A las Portavoces firmantes de la moción publicada en lugar preferente de la web municipal: ¿Han trasladado ya la moción a los Presidentes? ¿Harán públicas las respuestas?
A mis compañeros del PSPV-PSOE: Felicitaros por el nuevo local de la Agrupación, por la nueva web, por los nuevos cambios que provoquéis, recordar que somos progresistas, no somos conservadores del progreso.
A todos: Aprovechare la ocasión para decir que hace unos años un grupo de socialistas valencianos decidimos juntarnos para debatir el estado de nuestro partido y de nuestra sociedad nos puedes encontrar en la web, somos gtsocialista.org.

Flor d'Ametler
24/04/2009

Veí del casc urbà:
Abans de res, disculpa si t'he inplicat amb algunes coses que tu no vas dir (les va dir Rosa) però açò d'anar contestant a uns i altres és un poc difícil. He fet sempre un post conjunt i pot ser hauria d'haver diferenciat.

T'he d'aclarir unes cosetes:
A veure, estem d'acord amb molts punts però hi ha unes subtils diferències. Des del principi utilitzes el que es va ir al Ple per justificar el creiximent de la taxa, de les teues paraules es dedueix que tot està justificat i prou, ho hem d'acceptar. és justament en eixe punt on discrepe. A mi no em val el que s'ha dit només al Ple perque per el que veig cadascú ha escoltat el que ha volgut i jo mateix no vaig poder assistir.

Però anem per parts:

1. El cost de l'arreplegada. Fins ara els únics numeros que he vist son els que ha oferit Leonidas en un post amb data de 28/03/2009, en la linea del foro Recibos de la tasa de la Basura. No te desperdici. Crec que si l'Ajuntament ho tinguera tan clar ho faria public al mateix temps que es dedica a fer publica una MOCIó contra el PSOE. Que ho faça i ens callarem posiblement la majoria. De moment jo els únic calculs que he pogut fer son en base a aquestes dades. A poc a poc, faré per assabentar.me millor, perquè soc conscient que no es objectiu beure d'una sola font. Quan tu dius "També es va parlar del cost de la arreplegada del fem, que no es el mateix arreplegar-lo al casc urbà on hi ha 12 contenidors (no se si la xifra es exacta) i s'arreplega en prou menys temps, que arreplegar 300 i pico contenidors que hi han extessos per les urbanitzacions i diseminats". Val, jo puc entendre la dificultat que te arreplegar el fem a les urbanitzacions però estem oblidant que al casc urbà hi ha recollida selectiva, supose que açò tendrà també un cost adicional, no?

2. El deute estarà vinculat a la taxa i a més coses, no? Era el que deia al post d'abans, que pareix que l'única solució siga pujar la taxa a LES URBANITZACIONS!. Pugem altres també, no? La de TOTS per exemple.

3. Quan dius "i del perque de la pujada a les urbanitzacions i al casc urbà no". Encara ningú m'ha dit i justificat perque en un principi es va decidir pujar la taxa a TOT el poble d'Olocau i perque després es va decidir eliminar la pujada al casc urbà. Que justifica açò? Et remitisc a un post que deia "les pusieron un recibo de 78 € pero que en el Edicto publicado el 2/12/08 en el BOP 287 rectificaron y los dejaron como estaban, 24 €, se ve que contaron votos que perderían) y los de los chalets." Pots veure el BOP tu mateix. I ja em diràs quina és la justificació.

4. Parles del que és just, supose que jo també pagaré per molts serveis dels que només gaudiu els del casc urbà, tots paguem per coses de les que no fem ús però això és el que te viure en comunitat, pague i punt, no em queixe. La taxa ja era més alta, 3 vegades més que la del casc urbà. Però home, això no justifica una pujada de més del 250%, i torne a dir, és totalment DISCRIMINATORIA.

5. Si saps de primera ma com està el servei, perquè justifiques l'actuació o l'acceptes i ja està? El primer que hauria d'actuar és l'administració, demostrant que el servei val la pena pagar-lo. I com tu dius, equiparar-ho al preu que es paga. Però si ja hi havien queixes dels veïns del servei prestat com se li acudeix pujar-ho tal barbaritat?

6. Que digues que no hi ha res electoralista en aquest tema ni en altres doncs...que ets polític? Perquè crec que qualsevol acció que provoca un partit es fa cercant una repercusió electoral...el que passa és que hi ha algunes que canten molt! com per exemple la MOCIó: si fan creure que tot açò esta orquestrat per el PSOE, totes les queixes sobre la taxa del fem passaran a ser manipulacions o atacs ente partits polítics...és una manera de banalitzar-lo.

7. Em pareix molt bé el que dius del passat, però les coses no s'han de barrejar. Si cal denunciar a algú doncs es fa i ja està, si cal parlar de noves urbanitzacions pot ixir el tema del PAI, però reconeixeràs que a la mínima s'utilitza el passat com a escut. Jo crítique justament això. No podem usar el passat com a escut. I el que menys es pot fer es barrejar coses com el PAI amb la taxa, i si segueixes un poc el fil de tots els posts sobre la taxa del fem el PAI apareix xxxxx vegades. Han passat dos anys i jo vull veure resultats, però escolte sempre la mateixa cançoneta i damunt em pugen la taxa del fem.

Ana
24/04/2009

Flor d'Ametler te confirmo que hay más censados en las urbanizaciones que en el casco urbano, y esto es demostrable.

Flor d'Ametler
24/04/2009

Doncs que es demostre.

Chaletero y vecino de Olocau
24/04/2009

Una de las cosas mas positivas que va ha traer todo este lio de informaciones desinformadas, y arrimar el ascua a mi sardina, va ha propiciar que muchos estamos de acuerdo en continuar unas reuniones que se van a producir, y que por descontado desde la mas absoluta imparcialidad, y solo con la decision de ayudarnos a nosotros mismos, vamos a continuar, poco a poco a que se nos tenga mas en cuenta.
ATENCION UNOS Y OTROS.
¿REUNION DE AMIGOS EN PEDRALVILLA EL PROXIMO DOMINGO A LAS 11H.?. HARE TODO LO POSIBLE POR ASISTIR.

Xalet Eros
28/04/2009

A ver si para el próximo pleno los asistentes obligados (Alcaldesa, Concejales, Secretario y cronista digital) acuden mas documentados y sigo esperando la cronica digital, vale, nene molon.

Rosalia
05/05/2009

Alguien me puede decir en que fecha y hora se celebrará el próximo Pleno (mayo), en la pagina web del Ayuntamiento no aparece nada y me gustaría asistir aunque no se si se podrá entrar en la pequeña salita.

Responder